Юридический форум для землевладельцев и садоводов
Внимание! Мнение пользователей форума не всегда совпадает с мнением юристов ЦППРС
Для того чтобы задать вопрос необходимо зарегистрироваться
Пользователь
Сообщений: 15 Регистрация: 24.08.2010
|
Здравствуйте, подскажите как быть в ситуации:
Хочу оформить дачный земельный участок в собственность. В данный момент участок входит в состав земель СНТ, я являюсь членом данного СНТ. На руках из документов: кадастровый паспорт и межевой план. Для получения правоустанавливающего документа местные чиновники требуют ходатайство от председателя СНТ. Председатель давать его не хочет(участок в хорошем месте и продать его можно дорого), отнекиваясь различным бредом.
Я хочу получить участок не для застройки или садоводства, а в качестве вложения денег+летнего отдыха на нем. Строений на участке нет.
Как быть в такой ситуации? Как воздействовать на председателя или получить правоустонавливающий документ без его ходатайства?
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 565 Баллов: 5650 Регистрация: 11.05.2010
|
А как так оказалось, что участок у вас есть, вы член СНТ, а правоустанавливающего документа нет?
Или вы говорите об участке в садоводстве?
В любом случае - председатель "дать" участок не может.
Ходатайство? - Такой вид обращения законодательством не предусмотрен.
Если участок ничей и не обрабатывается, то решение о его выделении принимает местная администрация. Через торги или аукцион.
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 15 Регистрация: 24.08.2010
|
Цитата |
semen пишет:
А как так оказалось, что участок у вас есть, вы член СНТ, а правоустанавливающего документа нет?
Или вы говорите об участке в садоводстве? |
Изначально у членов СНТ только "книжка члена СНТ" в которой прописан номер участка, никаких дополнительных документов нет. Я же пишу:
Цитата |
Guest пишет:
В данный момент участок входит в состав земель СНТ, я являюсь членом данного СНТ |
Цитата |
semen пишет:
В любом случае - председатель "дать" участок не может.
Ходатайство? - Такой вид обращения законодательством не предусмотрен. |
http://www.odin.ru/main/static.asp?id=807
пункт 12:
12. Ходатайство Председателя Правления СНТ, ДНТ и т.д. о предоставлении Вам в собственность земельного участка;
Это не мой регион, просто первая выбранная ссылка в гугле.
Цитата |
semen пишет:
Если участок ничей и не обрабатывается, то решение о его выделении принимает местная администрация. Через торги или аукцион. |
Участок принадлежит СНТ, являясь частью его земель. А обрабатываю его я, как член СНТ, на что есть книжка члена СНТ, с номером участка.
Повторяю проблему: председатель не дает ходатайство. Как на него воздействовать или оформить участок в собственность без этого документа?
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 565 Баллов: 5650 Регистрация: 11.05.2010
|
Цитата |
Guest пишет:
Изначально у членов СНТ только "книжка члена СНТ" в которой прописан номер участка, никаких дополнительных документов нет. Я же пишу: |
Изначально - для старых садоводств- было постановление главы Администрации р-на и членские книжки. Согласно Постановлениям оформлялись права на землю: собственности, бессрочного пользования или аренды.
Просто ЧЛЕНСКИХ КНИЖЕК - не было.
Я с садоводствами знаком с 1965 года
Цитата |
Guest пишет:
В данный момент участок входит в состав земель СНТ |
Земельный Кодекс не понимает такое понятие: земли СНТ. Административно-территориальное устройство не знает такого субъекта - СНТ...
Есть некая территория. Она что- в собственности СНТ как юрлица? Как написано в Постановлении?
Вы член СНТ . С какого года?
А СНТ с какого года образовано?
Цитата |
пункт 12:
12. Ходатайство Председателя Правления СНТ, ДНТ и т.д. о предоставлении Вам в собственность земельного участка; |
А ФЗ-66 говорит следующее:
Цитата |
Статья 14. Выбор и предоставление земельных участков для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
1. Орган местного самоуправления по месту жительства заявителей в соответствии с потребностью в земельных участках и с учетом пожеланий граждан ходатайствует перед органом местного самоуправления, в ведении которого находится фонд перераспределения земель, о выборе (предварительном согласовании) соответствующих земельных участков. |
И на основании чего в Одинцовском р-не нашли возможным сослаться на ФЗ-66 - не понятно.
ЗК РФ предусматривает ПЛАТНОСТЬ использования земли. Ходатайства - это в прошлом.
Цитата |
Guest пишет:
Участок принадлежит СНТ, являясь частью его земель. А обрабатываю его я, как член СНТ, на что есть книжка члена СНТ, с номером участка. |
Это СОБСТВЕННОСТЬ СНТ ? Есть свидетельство о праве собственности на землю, которое оформлено на юрлицо?
Цитата |
Guest пишет:
Повторяю проблему: |
Проблема понятна. А вот исходных данных мало.
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 15 Регистрация: 24.08.2010
|
Цитата |
semen пишет:
Просто ЧЛЕНСКИХ КНИЖЕК - не было. |
Я не спорю с тем как было или как должно быть. Я говорю, как есть у меня.
Цитата |
semen пишет:
Есть некая территория. Она что- в собственности СНТ как юрлица? Как написано в Постановлении?
Вы член СНТ . С какого года? А СНТ с какого года образовано? |
Точно не знаю, скорее всего передано юр.лицу СНТ в безвозмездное пользование или аренду. Я член снт с 2003, заплатил членские взносы бывшего владельца, вступил в снт и мне выдали членскую книжку. Больше никаких доков не давали.
Само снт было образовано где-то в 1999 или ранее.
Цитата |
semen пишет:
И на основании чего в Одинцовском р-не нашли возможным сослаться на ФЗ-66 - не понятно. ЗК РФ предусматривает ПЛАТНОСТЬ использования земли. Ходатайства - это в прошлом. |
Мне тоже непонятно, я вообще против всяческого вида обществ. Но когда пришел с кадастровым паспортом в отделение росрегистрации, мне сказали, что необходим правоустанавливающий документ: договор аренды на земельный участок или какой другой договор, назвали адрес получения данного дока. По этому адресу, узнав, что я член СНТ, с меня потребовали ходатайство председателя СНТ, выдав соответствующий бланк. Данное ходатайство председатель не подписывает.
Цитата |
semen пишет:
Проблема понятна. А вот исходных данных мало. |
Какие конкретно данные нужны?
Если ходатайства в прошлом, мне что сделать? Подать в суд на местную администрацию с тем, что они требуют неправомерные документы? Прийти в администрацию и сослаться на конкретный пункт закона, где для получения правоустанавливающего документа требуется только кадастровый паспорт и мое личное заявление(а есть такой закон?)? Или еще что-нибудь предпринять?
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 565 Баллов: 5650 Регистрация: 11.05.2010
|
Цитата |
Guest пишет:
Я не спорю с тем как было или как должно быть. Я говорю, как есть у меня. |
Из ваших дальнейших пояснений становится понятно, что вы неправомочно стали членом СНТ. И на ваш собственный участок правоустанавливающих документов у вас нет. Вам нужно искать прежнего владельца и оформлять собственность на него , а затем на вас или через доверение процесса оформления права собственности.
Поэтому прежде чем говорить о приобретении ещё одного участка - вы разберитесь со своим.
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 15 Регистрация: 24.08.2010
|
Цитата |
semen пишет:
Из ваших дальнейших пояснений становится понятно, что вы неправомочно стали членом СНТ. |
Как интересно можно неправомочно стать членом снт? Одного человека собрание исключило, другого приняло. Что конкретно я нарушил?
Цитата |
semen пишет:
И на ваш собственный участок правоустанавливающих документов у вас нет. |
Это я озвучил еще в первом посте. В этом и проблема.
Цитата |
Guest пишет:
На руках из документов: кадастровый паспорт и межевой план. Для получения правоустанавливающего документа местные чиновники требуют ходатайство от председателя СНТ. |
Цитата |
semen пишет:
Поэтому прежде чем говорить о приобретении ещё одного участка - вы разберитесь со своим. |
Где это я сказал, что хочу приобрести еще один участок? Я и пытаюсь разобраться со своим.
Цитата |
semen пишет:
Вам нужно искать прежнего владельца и оформлять собственность на него , а затем на вас или через доверение процесса оформления права собственности. |
Эта ваша фраза подразумевает, что у предыдущего владельца есть правоустанавливающий документ? А если я даже не знаю кто он, книжка у меня новая от 2003г.
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 565 Баллов: 5650 Регистрация: 11.05.2010
|
Цитата |
Guest пишет:
Как интересно можно неправомочно стать членом снт? Одного человека собрание исключило, другого приняло. Что конкретно я нарушил? |
Причинно-следственную связь.
Вы стали членом не в следствии законного пользования участком. Правление и ОСЧ превысило свои полномочия предоставив вам участиок и приняв в члены.
Цитата |
Guest пишет:
Эта ваша фраза подразумевает, что у предыдущего владельца есть правоустанавливающий документ? А если я даже не знаю кто он, книжка у меня новая от 2003г. |
Это не моя фраза - это требование ЗК РФ.
Узнавайте и оформляйте участок
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 15 Регистрация: 24.08.2010
|
Цитата |
semen пишет:
Причинно-следственную связь. Вы стали членом не в следствии законного пользования участком. Правление и ОСЧ превысило свои полномочия предоставив вам участиок и приняв в члены. |
Цитата |
semen пишет:
Ходатайство? - Такой вид обращения законодательством не предусмотрен. |
Значит "ходатайство" - не предусмотрено, а "Причинно-следственную связь" - это основной законодательный термин, ну да, ну да. На самом деле я понял, что "эксперт" вы никакой после фразы про ходатайство. СНТ имеет право принимать новых членов, а также имеет право выделять им участки. Так что ничего я не нарушил.
Цитата |
semen пишет:
Я с садоводствами знаком с 1965 года |
Вот после этой фразы понятно, что и человек вы так себе. Похвальба бесполезной информацией(а как было в садоводстве с 1965 по 1991 никому, кроме историков не интересно) это очевидный признак глупости и потеха своего ЧСВ.
Цитата |
semen пишет:
Это не моя фраза - это требование ЗК РФ. Узнавайте и оформляйте участок |
Если земля была выделена СНТ, как юр. лицу, то конкретным его членам ничего кроме членской книжки не выдавалось. Отсюда узнавать и оформлять мне нечего.
Подведем итог: помимо 1 поста я, для вас, написал еще 3, в которых повторил то, что написал в первом посте. Ничего принципиально нового я не указал. И после этих бессмысленных постов ваш вывод: "Идите и оформляйте"??
Я надеюсь на этом форуме есть еще знающие люди, которые приходят сюда помочь, а не поговорить за жизнь. Если у кого-то есть идеи как быть исходя из текста первого поста, прошу помочь мне.
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 565 Баллов: 5650 Регистрация: 11.05.2010
|
Цитата |
Guest пишет:
Я надеюсь на этом форуме есть еще знающие люди, |
И они вам скажут абсолютно то же самое.
Вы хотите услышать только то, что вам хочется, а иной ответ вы не приемлете.
Зря.
Цитата |
Guest пишет:
Значит "ходатайство" - не предусмотрено, а "Причинно-следственную связь" - это основной законодательный термин, ну да, ну да |
Ходотайство не предусмотрено, а причинно-следственная связь расписана в ФЗ-66 в ст 18.
Сначала права на участок, а только потом приём в члены. Иначе нельзя
Цитата |
Guest пишет:
СНТ имеет право принимать новых членов, а также имеет право выделять им участки. |
Принимать может. Если они ИМЕЮТ участки.
А выдавать участки - ПОЛНОМОЧИЙ НЕТ.
|
|
|
|
Юридический форум для землевладельцев, владельцев загородной недвижимости, садоводов, владельцев земельных участков. На форуме участники обсуждают вопросы землепользования, приватизации, дарения, наследования, собственности на недвижимость, в т. ч. землю. Обсуждают юридические аспекты деятельности государственных органов, некоммерческих объединений граждан и т. д.
|
|
|