Центр правовой поддержки российского садовода

Юридический форум для землевладельцев и садоводов


Внимание! Мнение пользователей форума не всегда совпадает с мнением юристов ЦППРС

Для того чтобы задать вопрос необходимо зарегистрироваться

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
RSS
Исключение и добровольный выход из СНТ
 
Цитата
KIR пишет:
Вова, ну КАКИЕ ВЗНОСЫ с ИНДИВИДУАЛОВ?
Тем более, что позиция Минфина по учёту средств не юрлица - однозначная.
:D
Меня не интересует мнени чиновников, имеются выигранные подобные суды
 
Кого волнуют суды, если есть правила ведения бухучёта.

А вот по решениям судов- постановление Пленума ВС отсутствует. :D
 
Можешь платить, если мозги не работают.
 
Ты чего Вова, сумничал?
 
Андрей, если мне ты не веришь, то обратись к Илье Афанасьевиче Фельдману или М.Л. Макальской, к.э.н., доценту, гл.ред. журнала "ДиС" (можно, непосредственно вопрос в журнал)
Изменено: Фёдор Пахомов - 01.01.2013 21:47:28
 
Ты опять Вова, сумничал?
 
Код
При выходе из организации гражданин с земельным участком в 6 соток как распоряжается ? Самый лучший вариант, если участок у гражданина в собственности. На нем и остановимся
А если не в собственности?
 
За что должен платить индивидуал.
«Не знание законов не освобождает от ответственности – знание законов освобождает от затрат»,
Многие Председатели СНТ пользуются правовой неграмотностью индивидуалов, рассказывают им «страшилки» - то отключим, то запретим. «Мы собственники и что хотим то и делаем». Навязывают им договора, по которым плата за пользование объектами инфраструктуры фактически составляет членские и целевые взносы. Поэтому Индивидуалу нужно знать законы. Какая это сложная борьба, можно посмотреть на сайте индивидуалов http://www.ind-sad.narod.ru/ . Посетите сайт Дмитрия Охапкина http://snt.pp.ru/pages/articles/dogovor-infra/dogovor_infra.htm . Давайте рассмотрим, за что должен платить индивидуал с точки зрения законодательства.
1.Кстати, на сайте СНТ: новый взгляд есть много материалов для индивидуала, например, договор http://snt-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=1521&start=130 который дает широкую возможность по оплате, как в размере членских и целевых взносов, так и равном 0. Также интересные материалы в разделе Моя школа индивидуала 2.Там же выяснилось, что плата за пользование объектами инфраструктуры, по каждому объекту, должна рассчитываться на основе приходно-расходной сметы СНТ, которая должна быть у каждого СНТ №66-ФЗ Глава V. ст.21 п. 12. Это является оптимальным и законным методом расчета платы за пользование ИОП (оплата не может быть в размере членских и целевых взносив т.к. в этом случае нарушается право индивидуала отказаться от пользования, чем либо, например водоснабжением – свой колодец) №66-ФЗ_Глава II. Ст.8_п.2. 3. Выяснилось, за что должен и за что не должен платить индивидуал. Теперь об этом подробнее: 3.1. Индивидуал вправе пользоваться ИОП, это означает, что не обязан. №66-ФЗ_Глава II. Ст.8_п.2, а также, ГК РФ_ст.421 3.2. Водоснабжение: пользуешься - плати, не пользуешься – не плати. СНТ до заключения договора о пользовании не может запретить пользование водоснабжением. Т.к. запрещение пользованием объектами инфраструктуры возможно только в случае заключения договора и неплатежей по этому договору. Навязывание водосчетчиков Индивидуалу притом, что члены не имеют таких счетчиков, нарушает равенство в оплате №66-ФЗ_Глава II. Ст.8_п.2. 3.3. Линии электропередачи: в случае заключения прямого договора электроснабжения индивидуалом (а индивидуал обязан это сделать, также как и член СНТ) – не плати. ГК_РФ_Глава 30. ст.543_п.2. СНТ даже при отсутствии договора индивидуала с энергосбытом и договора о пользовании ИОП не вправе отключить (или ограничить подачу) электроэнергии индивидуалу т.к. не обладает правами электросетевой организации. Правила недискриминационного доступа п.6 . 3.4.Уличное освещение земель ИОП (дорог) собственника – СНТ - нет, не обязан платить, т.к. платит собственник - ГК РФ статья 210 (на усмотрение индивидуала), ГК РФ_ст.421 3.5. Общий забор: Означает, что территория имеет собственника - СНТ. ГК_РФ_Глава 17. _ст.262 . Странно индивидуалу содержать имущество, показывающее, что собственник имущества - СНТ. Имущество, к которому индивидуал не имеет ни какого отношения т.к. не является членом СНТ №66-ФЗ_Глава II. Ст.4 п.4 (Получается, выйдя из СНТ Индивидуал, без решения суда лишается своей доли в общем имуществе – парадокс). Пусть лишают право пользования забором по суду (задавая себе этот вопрос, вы определяете, нужно ли Вам что-то). 3.6. Общие ворота и калитки – пусть каждый думает сам. Учитесь самостоятельно принимать решения и отстаивать свои права. 3.7. Дороги, проезды – в случае, если в собственности – то платить. Если нет – не платить. Подробнее и другие вопросы на http://snt.pp.ru/pages/articles/dogovor-infra/dogovor_infra.htm. Фактически дороги, проезды СНТ является местами общего пользования, куда никому нельзя запретить доступ. Градостроительный кодекс РФ (ГрК РФ) от 29 декабря 2004 г. N 190-ФЗ Гл.1 ст.1 п.12 Ограничение права прохода, проезда к своему участку индивидуалом по землям общего пользования собственником - СНТ не допускается (даже в случае неоплаты и в том числе и по решению суда) http://base.garant.ru/10164072/17/#block_1017ГК РФ статья 209 п.3 (ограничивают, вызывайте полицию) 3.8. Спортивные, детские и пр. площадки: пользуешься – плати, не пользуешься - не плати. 3.9. Содержание дома правления (сторожа) – собственность СНТ, бремя содержания несет собственник ГК РФ Статья 210.(на усмотрение индивидуала). 3.10. Вознаграждение председателя правления – нет, не обязан платить, (на усмотрение индивидуала), вознаграждение бухгалтера - нет, не обязан, (на усмотрение индивидуала), или 2% от вносимой платы за расчетно-кассовое обслуживание. Пример, что вознаграждения не должны входить - решение суда: http://snt-forum.ru/sudebnaya-praktika/snt-individual/615-2011-11-18-20-58-09 3.11. Вознаграждение вахтера (сторожа) - на усмотрение индивидуала. Мое мнение – нужно и я буду платить. Какая ни какая охрана должна быть. 3.12. Вывоз мусора – на усмотрение индивидуала ГК РФ_ст.421 3.13. Налог на земли общего пользования: не обязан т.к. бремя содержания несет собственник ГК РФ ГК РФ статья 210 . Отношение индивидуала к собственности СНТ я уже писал. 3.14. Оплата кадастровых работ для СНТ – нет, не обязан. Кадастровые работы нужны для оформления земель в собственность СНТ и Вы не имеете к этому никакого отношения.
Темы статьи: СНТ. Договор индивидуала. Садоводы индивидуалы. Индивидуал СНТ. Индивидуальный садовод. Договор пользования объектами инфраструктуры. Выход из членов СНТ. Ведение садоводства в индивидуальном порядке. Договор с индивидуальным садоводом.
Изменено: Сергей - 02.04.2013 11:33:25
 
Очередное откровение.
С большими претензиями на объективность.
Что смущает:
1. Кого то обозвали индивидуалом.
Кто это такой не сказано, но именно о правах этого неизвестного пойдёт речь.
2. Как ни странно, но в качестве отправной точки предлагаются неизвестные интернет ресурсы с весьма спорным содержанием
3. на сайте СНТ: новый взгляд нет ни одного договора с садоводами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке, который бы соответствовал положениям законодательства.
4. Не соответствует положениям законодательства вывод о возможности по оплате, как в размере членских и целевых взносов, так и равном 0.
5. Не соответствует положениям законодательства вывод что плата за пользование объектами инфраструктуры, по каждому объекту, должна рассчитываться на основе приходно-расходной сметы СНТ.
6.Не соответствует положениям законодательства вывод о том, что Индивидуал вправе пользоваться ИОП
Вообще не рассмотрено понятие ИОП и его разновидности и то, кто платит за пользование.
Зато автор выдвигает весьма спорный тезис об оплате только за то, чем пользуешься.
Закон не предусматривает деление ИОП объединения на части и оплату пользования частями, а не всем целым.
Автор не различает пользование средст воставки ресурсов от пользования самими ресурсами.
Автор не понимает, что сути договорных отношений СНО с лицом, ведущим садоводство в индивидуальном порядке, но активно продвигает свои сырые идеи в качестве универсального средства.
ТоварисчЪ, не думай, что кулуарное обсуждение на СНТ: новый взгляд даёт тебе право навязывать свои ошибки всем желающим получить такой договор. Старая истина подтвердилась в полной мере: на новом взгляде теорией никто не занимается.
 
Большое спасибо KIR, за «конструктивную» критику. Критика может быть конструктивной, если на правовом форуме при этом дают ссылки на законы. Приведите хоть одну ссылку на закон, из которой Вы делаете свои выводы.
И еще вопрос к вам как к «эксперту». Пусть в неком, СНТ его члены платят ежемесячно 500руб. членских взносов и ежегодно 3000 руб. целевых. Некий гражданин вышел из членов СНТ. (В просторечии - Индивидуал) Ранее он вносил все взносы на создание этого имущества. Теперь у индивидуала свое водоснабжение – общим не пользуется. Свой выезд на федеральную дорогу – участок крайний и общей дорогой не пользуется. Прямой договор со энергосбытом – платит ему, подключен к сетям СНТ. Мусор вывозит по месту регистрации (недалеко живет). Охрана – стоит сигнализация и есть договор с полицией. Больше ни чем ОБЩИМ не пользуется, да и ему ничего и ненужно. Как я понял, Вам не нужна смета, и Вы легко рассчитаете, сколько ему платить. Рассчитайте, пожалуйста, из приведенных данных, сколько должен платить (и должен ли?) гражданин, вышедший из членов СНТ и ведущий дачное хозяйство в индивидуальном порядке за пользование объектами инфраструктуры и какими? А если только водоснабжением? Посмотрел Ваши ответы в разделе электричество и газ. Сразу сложилось мнение, что Вы большой "специалист".
Изменено: Сергей - 05.04.2013 17:39:54
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Читают тему (гостей: 2)



Юридический форум для землевладельцев, владельцев загородной недвижимости, садоводов, владельцев земельных участков. На форуме участники обсуждают вопросы землепользования, приватизации, дарения, наследования, собственности на недвижимость, в т. ч. землю. Обсуждают юридические аспекты деятельности государственных органов, некоммерческих объединений граждан и т. д.
На главную Написать письмо Карта сайта
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти        Регистрация
Единая Россия
Аудит, оценка бухгалтерии для садоводов
Задать вопрос
 
Юридические услуги
Воспользовались ли вы «Дачной амнистей»?







  
  © 2009—2012 Центр правовой поддержки российского садовода
Использование материалов ЦППСР разрешено только
при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат их авторам.





Rambler's Top100