Юридический форум для землевладельцев и садоводов
Внимание! Мнение пользователей форума не всегда совпадает с мнением юристов ЦППРС
Для того чтобы задать вопрос необходимо зарегистрироваться
Эксперт
Сообщений: 1470 Баллов: 14700 Регистрация: 28.02.2011
|
Цитата |
alenka900 пишет:
У меня встал вопрос... а имеет ли право председатель отключать мне свет??? |
А кто покупает это электричество у энергосбыта?
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 127 Баллов: 1270 Регистрация: 18.10.2011
|
Про что и разговор.... Документы председатель никакие не дает, ничего не объясняет и более того не понимает,что он не коммерческая организация, которая ТОРГУЕТ СВЕТОМ и дает его!!! Не СНТ владелец, а энергосбыт!!!!
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 127 Баллов: 1270 Регистрация: 18.10.2011
|
Электричество покупают члены снт, и платят энергосбыту за это, что уже является публичным договором!!! Тогда каким боком здесь СНТ???
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1470 Баллов: 14700 Регистрация: 28.02.2011
|
Цитата |
alenka900 пишет:
Электричество покупают члены снт |
Члены ничего купить не могут.
Кто является стороной договора с энергосбытом?
Цитата |
alenka900 пишет:
платят энергосбыту за это |
Как это происходит в реальности?
Цитата |
alenka900 пишет:
Тогда каким боком здесь СНТ??? |
Ответите на вопросы и всё станет понятно.
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1095 Баллов: 10950 Регистрация: 09.11.2010
|
Цитата |
alenka900 пишет:
Электричество покупают члены СНТ, и платят энергосбыту за это, что уже является публичным договором!!! Тогда каким боком здесь СНТ??? |
Вы совершенно правы, а Ваш оппонент глубоко ошибается. И об этом ему говорят на всех форумах.
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1095 Баллов: 10950 Регистрация: 09.11.2010
|
Цитата |
alenka900 пишет:
Не СНТ владелец, а энергосбыт!!!! |
Не могу оспаривать ситуацию в вашем СНТ, но у нас и в-основном практически везде владельцами сетей внутри СНТ являются сами садоводы. На их средства приобреталось оборудование и строились эти сети. На их средства ведётся их обслуживание, а в счёте, который ежемесячно выписывается Энергосбытом, указываются потери в силовом трансформаторе.
Я думаю, что и у вас так же.
|
|
|
Знаток
Сообщений: 325 Баллов: 4250 Регистрация: 11.01.2010
|
Я уверен, что Ваш Председатель, уважаемая alenka900, знает, что он творит произвол, но ему очень хочеться на Вашем примере "запугать" других членов СНТ в том, что если они в чем-либо задержат оплату, то он незамедлительно отключит элетроэнергию на участке.( я не поднимаю вопроса о том, принималось ли смета на ОС СНТ и был ли кворум ).
Не могу согласиться с мнением Фёдор Пахомов по принадлежности эл.сетей :
-при переоформлении с СТ на СНТ правоприемство электротехническое имущество как оформлялось , на основании чего ? и на кого ? ( физиков или юрика ).
-садоводы могут сдавать деньги и даже строить в СНТ что угодно, а оформление на кого ? нет оформленного право - нет "хозяина", значит безхозно имущество.
-в документах Мосэнергосбыта чаще пишут " на балансе СНТ ",а если на балансе, то соответственно оно ( имущество ) обязано быть оформлено и зарегистрировано не только по бухгалтерии, но и в Регистрационной палате имущественных прав, если этого нет, а по умолчанию этого нет в 99% СНТ, то о чем тогда речь?
И все сводиться к " колхозу ", на вводе СНТ общий прибор учета ( про личные приборы забыли раз и навсегда, пока у Вас ( физиков ) не будет прямого договора с мосэнергосбытом ), его показания деляться на всех членов СНТ и полученная сумма сдается в кассу , либо на р\счет товарищества или мосэнергосбыта, но выгодно ли это Председателю ? нет, ему проще творить произвол , чем идти законными методами.( кого выбираем, то и пожимаем ).
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 56 Баллов: 560 Регистрация: 19.10.2011
|
Здрасвтвуйте уважаемые господа!
У меня ситуация ещё интереснее. Я являлся членом СНТ с 1996 года. 15 августа сего года суд (по иску правления) постановил запретить мне именовать себя членом на том основании, что в своё время я не подавал заявление о вступлении и соответственно не был принят в члены СНТ на ОС. После чего, при помощи системы "матрица" было введено ограничение энергоснабжения моего дома до 1 кВт. Я обратился В ОАО "МЭС" и заключил с ними договор энергоснабжения (прямой не субабонентский, t1-2,72р, t2-0,92р). Далее 08 октября по решению правления СНТ мне отключают провода. По этому вопросу я обратился в УВД, Прокуратуру, подал исковое заявление в Суд. МЭС на основании моего заявления вручил председателю предписание о недопустимости препятствовать договорным обязательствам сторон и нарушать п.6 правил недискриминационного доступа. Участковый часами уговаривает председателя подключить провода, тот отказывается. Участковый мне самому предлагает влезть на столб и подключиться. Я тоже отказываюсь (под напряжением, на высоте 10 метров) потому, что завтра он снова отключит.
Уважаемые эксперты помогите советом, что мне сделать,для скорейшего восстановления энергоснабжения моего дома, в котором я живу круглогодично куда ещё обратиться. Заранее благодарю!
|
|
|
Знаток
Сообщений: 325 Баллов: 4250 Регистрация: 11.01.2010
|
Заключив прямой договор энергоснабжения, Вы уважаемый Павел Сартаков становитесь законным потребителем энергоресурсов, тем самым на Вас распространяется Закон РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" от 07.02.1992 N 2300-1, на вашей стороне находиться Административный кодекс, Гражданский кодекс.
Подав исковое заявление Вы теперь должны собрать необходимые доказательства, а именно:
- зафиксированный факт отключения ( составляется участковым на основании Вашего заявления )
- письменное заявление председателю СНТ о предупреждении его о незаконных действиях по отключению и уведомлении о добровольном восстановлении энергоснабжения.( если не берет, то составляете протокол отказа и 3 независымых подписей с адресами проживания ).
- участковый обязан был предупредить о нарушении административного кодекса в ст.ст. 7.17, 9.7,9.11,14.8, 19.1 , а также ст.14 Закона о защите прав потребителя, председателя в письменном виде или привлечь его к ответственности.
- Вы можете привлечь в качестве свидетелей в судебном разбирательстве участкового, представителя Мосэнергосбыта, других свидетелей.
И готовтесь к судебному процессу, а лучше наймите юриста, у Вас 100% исковое дело, поэтому все расходы понесет ответчик ( правда это случиться не сразу , а через судебных приставов ( не думаю, что он добровольно расплатиться ) . И собирайте бумаги для судебных тяжб.
Терпения Вам.
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 56 Баллов: 560 Регистрация: 19.10.2011
|
Уважаемый Гражданин РФ! Благодарю Вас за быстрый и содержательный ответ.
Немного уточняющей информации… После ограничения энергопотребления моего участка до 1кВт (кстати по решению ОС). Я обращался в УВД и Прокуратуру со ссылками на §6 главы 30 ГК РФ, 35-ФЗ, п.6 правил недискриминационного доступа ПП861, и на всё остальное. Ответ был один: Согласно ст.19 66-ФЗ Вы имеете право обратиться в Суд о несогласии с решением ОС. Я обращался в Мособлпрокуратуру с заявлением о несогласии с этим решением - тот же ответ - 66-ФЗ!!!
Поле отсоединения проводов 8 октября написал третье заявление в прокуратуру с разъяснением, что я по решению суда никогда не являлся членом СНТ, в силу чего 66-ФЗ к возникшей ситуации не применим. Отношения между мной как ГРАЖДАНИНА РФ (прошу персональных извинений у Гражданина РФ) и СНТ регулируются нормами ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РФ и иными общегражданскими Нормативно Правовыми Актами, но не 66-ФЗ и решениями органов СНТ.
У меня на руках имеется прямой договор с МЭС. Поэтому прошу привлечь председателя и членов коллегиального органа управления - ПРАВЛЕНИЯ СНТ к административной ответственности по ст.9.7.1 и ст.19.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Прошу привлечь юридическое лицо СНТ "…" и его коллегиальный орган в лице следующих членов правления- …, …, …, …, …, …, …, совершивших данное самоуправное деяние к ответственности по указанным статьям и обязать их незамедлительно восстановить энергоснабжение моего дома.
Действия членов правления, по ограничению энергопотребления моего дома в течение всего лета 2011 года, и самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку физического отключения электроснабжения, необходимо расценить как преступления, предусмотренные статьями 215.1 и 330 Уголовного кодекса РФ, причинившие мне и моей семье огромный материальный ущерб, физические и нравственные страдания.
На основании изложенного, аргументации содержащейся в двух моих предыдущих заявлениях, а так же проведённых органами УВД проверок прошу, наконец, принять меры прокурорского реагирования и восстановить законность на территории СНТ "…" попранную самоуправными действиями членов правления СНТ по ограничению и последующему прекращению энергоснабжения моего дома. Обязать немедленно восстановить нормальное электроснабжение моего дома и привлечь к уловной ответственности по ст. 215.1 и ч.1 ст.330 УК РФ председателя и членов правления СНТ "…" по факту незаконного отключения проводов электропитания от моего жилого дома.
Вы не поверите но дежурный прокурор, которому я вручал это заявление, прочитав его сообщил, что скорее всего мне опять будет отказано, потому, что Вы находитесь на территории СНТ. Я очень удивился и спросил его: - "А разве законы РФ на территории СНТ не действуют?". Он ответил, что мы не можем повлиять на решение ОС. Но это устно, посмотрим, что напишет в третьем официальном ответе. УВД полностью зависим от прокуратуры и как там решат так и будет. Участковый, который ведёт проверку, пытается склонить СНТ к подключению проводов и закрыть на этом дело. Он говорит, что ст.215 и 330 УК применимы при существенном, крупном ущербе...
Как не удивительно, но самым вменяемым в данной ситуации оказался МЭС и ЮЭС. На следующий день после моего заявления мне позвонила девушка и сообщила, что председателю уже вручено предписание о недопустимости создания препятствий исполнения договорных обязательств и требование о восстановлении энергоснабжения моего дома. Действий правления пока нет.
Уважаемые эксперты очень жду ваших мнений и предложений.
|
|
|
|
Юридический форум для землевладельцев, владельцев загородной недвижимости, садоводов, владельцев земельных участков. На форуме участники обсуждают вопросы землепользования, приватизации, дарения, наследования, собственности на недвижимость, в т. ч. землю. Обсуждают юридические аспекты деятельности государственных органов, некоммерческих объединений граждан и т. д.
|
|
|