Центр правовой поддержки российского садовода

Юридический форум для землевладельцев и садоводов


Внимание! Мнение пользователей форума не всегда совпадает с мнением юристов ЦППРС

Для того чтобы задать вопрос необходимо зарегистрироваться

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Страницы: 1 2 3 4 След.
RSS
Не берут на баланс сети в СНТ
 
Приветствую участников общения.

Беспокоит вас СНТ "Овощевод" города Ессентуки. (один из дачников)

Вводная: Есть СНТ, есть водопровод, электричество, газ.
Все сети "молодые" сделаны качественно, вовремя обслуживаются и поддерживаются в хорошем тех. состоянии силами СНТ.
подробнее на нашем сайте http://dacha26.ru/snt-qovoshhevodq.html
Все сети делались по проектам энергопоставляющих (или как там правильно) организаций.

Уже много лет боремся за то что бы сети взяли на баланс города. Всё безрезультатно. Правление во всех случаях СРАЗУ ЖЕ после того как специалисты энергокомпаний подписывали акты, что монтаж сетей закончен, писали заявления с просьбой принять на баланс сети. На что получали ответ что нужно что то доделать..... Вновь доделывали и после того как представители энергокомпаний подписывали акты что они "доделали, что то" вновь члены Правления писали письма..... и т.д. и т.п. Но каждый раз в ответах организаций было всё больше и больше прослеживаться короткий ответ "нехачу".

Сейчас набирает новый виток, борьба членов СНТ за воду. Борьбу 2010 года мы стараемся более полно осветить на сайте.
http://dacha26.ru/snt-qovoshhevodq/na-zlobu-dnya.html

Много юридический и технических коллизий возникает каждый раз.

Весь водопровод принадлежит дольщикам (некоторым членам СНТ) кто вкладывал средства в прокладку водопровода. СНТ и Правление никакого отношения к трубам не имеет.
У многих садоводов заключен прямой (индивидуальный) договор с Предгорным водоканалом. Расчет производится напрямую по показаниям индивидуальных водомеров. Которые так же устанавливает, принимает, опламбирует Водоканал.
Наши сети подключены к Предгорному водоканалу.
На присоединении стоит счетчик, который установил Водоканал. Но который не принимало общее собрание СНТ.

Нам выставляют счета, утверждая что по счетчику водоканала (на границе сетей) мы потребили на сумму 20000 рублей (это для примера) а по индивидуальным договорам оплатили только 10000 (это для примера) то есть 10000 рублей СНТ должно.....

С нас взыскивается плата и по индивидуальным договорам и по общему счетчику.
На требования предоставить документы отображающие суммарное потребление (оплату) по индивидуальным счетчикам (по индивидуальным договорам) и объем воды который водоканал снимает с показаний счетчика который он установил на границе сетей, полный игнор. Вместо этого итоговая сумма долга и иск в суд.
О последнем иске можно почитать здесь
http://dacha26.ru/forum/21-infrastruktura/39-06042011-novyj-sudebnyj-isk-ot-vodokanala.html

В связи с тем, что летом 2010 года вода в СНТ не подавалась целый месяц июль (о чем есть акты роспотребнадзора и правление СНТ, а также реагирование абонентов в различные гос структуры)А счет от водоканала пришел еще больший (именно за этот месяц)указывающий что воды мы выпили много, так как лето на дворе, по сравнению с периодом, когда вода текла. И обоснование представителей водоканала вида "да у вас там трубы ржавые, (на самом деле они все пластиковые) Закрадывается подозрение в очередной "схеме" которые сейчас очень распространены.
http://www.youtube.com/watch?v=iaBm9ECGVfs&feature=player_embedded


Но собственно вопрос в следующем.

КАК МОЖНО ПЕРЕДАТЬ НАШИ СЕТИ (ВОДОПРОВОД) НА БАЛАНС либо Предгорного водоканала Ставропольского края, либо Ессентукского водоканала?

Что бы нам наконец не говорили "у вас утекло", что бы к нам приходили контролеры, штрафовали неплатильщиков, искали незаконные врезки (контроль над этим с "боем" ведет сейчас СНТ) а не заставляли "грызться" между собой.

Заранее спасибо за ответы и рекомендации.



p.s. Тему на нашем форуме создали здесь: http://dacha26.ru/forum/21-infrastruktura/68-peredacha-setej-vodoprovod-elektroseti-gaz.html
 
А и еще забыл. Есть такой вариант, когда дачники платят деньги как бы "на перед". И когда бухгалтер СНТ спрашивает у бухгалтера водоканала - "А почему деньги оплаченные "наперед", не идут в перерасчет на будущий месяц?" Получает УСТНЫЙ ответ (хотя просили обосновать это писмено) Это в счет "БУДУЩЕГО".
Наш бухгалтер спрашивает "А когда наступит это будущее?"
Вместо ответа................... тишина.............. А тишину на бумаге они отобразить не могут.......
 
1
Цитата
У многих садоводов заключен прямой (индивидуальный) договор с Предгорным водоканалом. Расчет производится напрямую по показаниям индивидуальных водомеров. Которые так же устанавливает, принимает, опламбирует Водоканал.
Тогда откуда взялся "общий счётчик" ?
Водомер, установленный на границе балансовой принадлежности со стороны водоканала не является прибором коммерческого учёта если есть водомеры на личных участках.
2. А зачем вы безрезультатно пытаетесь передать сеть?
Вы не пробовали говорить про аренду ?
О всём подробно на http://snt.ixbb.ru/
 
kommandor, спасибо что обратили внимание на тему.
Как я и говорил выше, общий счетчик был утановлен еще при подключении наших сетей, и даже есть где то документ в котором написано что "на время".
И кстати хочу уточнить. индивидуальные договора есть У ВСЕХ кто пользуется водой в СНТ.
Передать или сдать в аренду, не это важно. Важно что бы разграничение балансовой стоимости было не в 1,5 километрах от моего счетчика. А непосредственно там где он стоит. И так что бы было у всех абонентов.

***************
Водомер, установленный на границе балансовой принадлежности со стороны водоканала не является прибором коммерческого учёта если есть водомеры на личных участках.
***************
А какими документами это регламентируется?
Какие запрашивать у водоканала?
 
Цитата
А какими документами это регламентируется?
Да вашими же ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ДОГОВОРАМИ.
Именно по этим договорам ваши водомеры считают то количество, за которое вы оплачиваете в водоканал.
А кому считает общий счётчик и чьё потребление он фиксирует - не понятно

Цитата
Важно что бы разграничение балансовой стоимости было не в 1,5 километрах от моего счетчика
А кто передаёт воду и отвечает за её качество на этом участке? Вы отвечаете только за то количество которое вам передано( и это количество зафиксировал ваш водомер) А кто отвечает за воду перед вашим водомером?
Изменено: kommandor - 18.04.2011 21:06:51
О всём подробно на http://snt.ixbb.ru/
 
*************************************************
А кому считает общий счётчик и чьё потребление он фиксирует - не понятно
*************************************************

По утверждению водоканала - Общий счетчик считает СНТ "ОВОЩЕВОД" (со всеми его незаконными врезками, утечками, и т.д.), а я как бы одной из 1000 его частей и состою, так как я член СНТ

**********************************************
А кто передаёт воду и отвечает за её качество на этом участке?
**********************************************
Водоканал утверждает что СНТ "Овощевод", так как трубы не водоканала.....
И то что как считает водоканал (и даже суд признал что договор с между СНТ и водоканалом действующий, СНТ подало на обжалование) по договору за потери должно платить СНТ.
Но у СНТ нет договора.
Вот отзыв который Правление СНТ отправило в суд.
http://dacha26.ru/media/kunena/attachments/62/otziv1.jpg
http://dacha26.ru/media/kunena/attachments/62/otziv2.jpg
http://dacha26.ru/media/kunena/attachments/62/otziv3.jpg


********************************************
Вы отвечаете только за то количество которое вам передано( и это количество зафиксировал ваш водомер) А кто отвечает за воду перед вашим водомером?
********************************************

В том то и дело, что ПО ФАКТУ действует два договора. И индивидуальные и между СНТ и водоканалом.

Водоканал "доит" и индивидуалов по показанием их индивидуальных счетчиков и СНТ "Овощевод" (но это вновь я, так как приходится вносить целевые взносы на погашение долга по показанию счетчика водоканала)

Здесь (в городе, в ЖКХ), многие из власти знают о проблеме, но почему то все упорно слышат представителей водоканала "у них там дырка, и они должны платить", а нас не слышат.... и как показывает практика, на "место проблемы" ехать не хотят. Правление посылают в суд, на индивидуальные договоры и их нарушение смотрят сквозь пальцы.... http://dacha26.ru/forum/21-infrastruktura/37-vodokanal-ne-qprinimaetq-vodomery.html#37 и т.д.

Борьба на этом фронте не утихает. Но мы решили не ломится только с одной стороны, и пойти и другими путями.
И в кратце (в первом сообщении) я описал, что и зачем.

Еще раз спасибо за то что уделяете время.... но кроме "советов со стороны" (они тоже нужны, но) хотелось бы еще услышать и практические рекомендации к действиям.

Адвокаты "сдуваются" по среди судебных процессов, чиновники не стесняясь регистрируют на нашем форуме ники "Чиновник (Бюрократ)" http://dacha26.ru/forum/21-infrastruktura/37-vodokanal-ne-qprinimaetq-vodomery.html#45
На запросы в ЖКХ, с вопросом "нарушение индивидуальных договоров! примите меры! Мы "засыхаем" от жары в пожароопасной обстановке!" получаем отписки вида "Гладиолус". Вы спросите - "А причем тут гладиолус?" Вот и я не пойму причем?
Изменено: dacha26 - 19.04.2011 01:03:49
 
И еще, немного оффтопа:
kommandor, вы от куда (место жительство)
А то по "активной" заинтересованности к нашей проблеме других участников форума напрашивается мнение что:
а) "за МКАД жизни нет".
б) слоган: "Центр правовой поддержки Российского садовода" является не более чем красивым рекламным слоганом.........
Хотя, может просто тема "молодая".....
Изменено: dacha26 - 19.04.2011 01:46:21 (пунктуацию раставил)
 
Цитата
dacha26 пишет:
kommandor, вы от куда (место жительство)
Московский регион
Цитата
dacha26 пишет:
А то по "активной" заинтересованности к нашей проблеме других участников форума напрашивается мнение что: а) "за МКАД жизни нет".
У вас жизнь на нашу не очень похожа
Хотя везде свои заморочки
Цитата
dacha26 пишет:
б) слоган: "Центр правовой поддержки Российского садовода" является не более чем красивым рекламным слоганом.........
Вы на форум обратились, а не в центр.
Хотя центр содержится на средства районного союза садоводов.
Цитата
dacha26 пишет:
По утверждению водоканала - Общий счетчик считает СНТ "ОВОЩЕВОД" (со всеми его незаконными врезками, утечками, и т.д.), а я как бы одной из 1000 его частей и состою, так как я член СНТ
Как член- вы состоите в организации садоводов. А ваш личный участок - это ваше.
Счётчик - он ДОЛЖЕН БЫТЬ :для СНТ свой, а на каждый участок СВОЙ.
СНТ не является водоснабжающей организацией для физических лиц, собственников участков.
Уставная деятельность СНТ не связана с энергоснабжением(водоснабжением) физических лиц.
СНТ создавалось (согласно ст 4 п 1 ФЗ-66) совершенно для других целей, а не для замены функций водоканала.
Договор на Водоснабжение - договор публичного характера и СНТ не может его заключать с физлицами ввиду своего статуса некоммерческой организации.
О всём подробно на http://snt.ixbb.ru/
 
*******************************
У вас жизнь на нашу не очень похожа
*******************************

Ага, у нас две головы, мы дышим азотом, и в голову мы еще едим :) И законы у нас действуют республики "луиумбы" :)

Ну а если серьезно, можете подсказать типовое заявление от Правления СНТ в адрес водоканала, электросетей, газовиков, с просьбой/предложение/обязанностью взять в аренду/на баланс.
И какими нормативными актами регламентируются их возможные ответы.
Заранее спасибо.
 
Цитата
kommandor пишет:
Хотя Центр содержится на средства районного союза садоводов
Если не ошибаюсь, Союза Садоводов Ступинского р-она Мос.обл. (В.А. Мусин и А.В. Зазолин)

dacha26,
Относительно передаче водоканала в др. руки дело бессмысленное, потому что кроме вас это никому не нужно. Посмотрите сами, зачем им надевать на шею чужой хомут.
Заглядываю сюда редко, т.к. надоело читать глупости много-нИково г-на, который в данный момент выступает как kommandor (ранее: semen, KIR и др.).
Что вам делать? Берите управление в свои руки жёстко. Можете, например, создать потребкооператив с жёсткими требованиями устава, оформить необходимые договоры.
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)



Юридический форум для землевладельцев, владельцев загородной недвижимости, садоводов, владельцев земельных участков. На форуме участники обсуждают вопросы землепользования, приватизации, дарения, наследования, собственности на недвижимость, в т. ч. землю. Обсуждают юридические аспекты деятельности государственных органов, некоммерческих объединений граждан и т. д.
На главную Написать письмо Карта сайта
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти        Регистрация
Единая Россия
Аудит, оценка бухгалтерии для садоводов
Задать вопрос
 
Юридические услуги
Воспользовались ли вы «Дачной амнистей»?







  
  © 2009—2012 Центр правовой поддержки российского садовода
Использование материалов ЦППСР разрешено только
при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат их авторам.





Rambler's Top100