Центр правовой поддержки российского садовода

Юридический форум для землевладельцев и садоводов


Внимание! Мнение пользователей форума не всегда совпадает с мнением юристов ЦППРС

Для того чтобы задать вопрос необходимо зарегистрироваться

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 8 След.
RSS
Правовые проблемы электроснабжения и их решение, Анализ имеющихся нарушений и алгоритмы действий по их устранению
 
Цитата
xromix пишет:
Обращаюсь к Федору Пахомову и к KIRу
Повторяю- не пишите длинных сообщений . Их тяжело обсуждать.
Ваше второе сообщение не рассматривается. Потом повторите.

Цитата
На первом этапе создается электрохозяйство садоводческого некоммерческого объединения.
Где оно создаётся?
Какие условия создания?
Цитата
А вот на 2-м этапе начинается, собственно, подключение к электроснабжению садовых участков.
Кому принадлежат участки?
Кто подключает?
Цитата
СНТ ОБЯЗАНО выдавать технические условия на технологическое присоединение электрической сети садового участка,
Вот этот спорный тезис подтвердите положениями ФЗ-5 и ПП 861.

Пока хватит. А то снова увлечётесь.
 
Александр Хромых,
Взирая на Ваши посты, мне хочется процитировать Фамусава из "Горе от ума" (А.С. Грибоедов):
"Читай не так, как пономарь,
А с чувством, толком, расстановкой"

Ещё раз хочу заметить, что в этом плане я присоединяюсь к просьбе г-на KIR не писать так длинно и монотонно.

Нечитаемо
 
Доброго времени суток, уважаемые садоводы.

Длительное время на форуме продолжается спор о роли СНТ в электроснабжении садовых участков, полномочиях и обязанностях.

Мной подготовлены несколько выдержек из различных документов, определяющих понятие "Исполнитель коммунальной услуги".

Пока сам это разбираюсь, но думаю и Вам интересно будет принять активное обсуждение в этом вопросе.

Законодатель относит к потребителям коммунальных услуг как граждан, проживающих в многоквартирном доме, так и собственников жилых домов.

Законодатель установил, что исполнителем коммунальных услуг может быть юридическое лицо любой организационно-правовой формы, то есть это может быть и садоводческое некоммерческое объединение (товарищество, кооператив, партнерство).

Жду активного обсуждения.

Правилами
функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики
(утв. постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 г. N 530)
(с изменениями от 16 июля, 29 декабря 2007 г., 28 июня 2008 г., 17 марта, 10 мая, 15 июня, 2, 17 октября 2009 г., 26 февраля, 15 мая, 9 июня, 27 ноября 2010 г.) в статье 2 введено понятие, в качестве покупателя электрической энергии, исполнителя коммунальных услуг.

Статьей 3 установлено, что субъектами розничных рынков, в числе прочих, являются
д) исполнители коммунальных услуг, приобретающие электрическую энергию в целях оказания гражданам коммунальных услуг.

73. Граждане-потребители и исполнители коммунальной услуги по электроснабжению, приобретающие электрическую энергию (мощность) в объеме, определяемом в соответствии с пунктом 89 настоящих Правил, в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором энергоснабжения (договором купли-продажи (поставки) электрической энергии) потребляют электрическую энергию (мощность) в необходимом им количестве (количестве, необходимом для оказания коммунальной услуги по электроснабжению и определяемом в соответствии с пунктом 89 настоящих Правил).

Расчетным периодом при энергоснабжении таких покупателей электрической энергии является один календарный месяц.

Плата за электрическую энергию и услуги, предоставляемые в соответствии с договором энергоснабжения, вносится указанными покупателями не позднее 10-го числа месяца, следующего за расчетным периодом.

89. Исполнитель коммунальных услуг на основании договора энергоснабжения (договора купли-продажи (поставки) электрической энергии) и в соответствии с настоящими Правилами приобретает электрическую энергию у гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) для целей оказания собственникам и нанимателям жилых помещений в многоквартирном доме и собственникам жилых домов коммунальной услуги электроснабжения, использования на общедомовые нужды (освещение и иное обслуживание с использованием электрической энергии межквартирных лестничных площадок, лестниц, лифтов и иного общего имущества в многоквартирном доме), а также для компенсации потерь электроэнергии во внутридомовых электрических сетях. При этом количество приобретаемой исполнителем коммунальных услуг у гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) электрической энергии определяется на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей.

Потери электроэнергии во внутридомовых электрических сетях определяются исполнителем коммунальных услуг как разность между объемом электрической энергии, приобретенным на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей, объемом использования электрической энергии на общедомовые нужды и объемом оказанных потребителям коммунальных услуг электроснабжения.

90. Договором энергоснабжения (договором купли-продажи (поставки) электрической энергии), заключенным с исполнителем коммунальных услуг, может предусматриваться право гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) на получение платы за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений, а также право на уведомление исполнителя коммунальных услуг о потребителях, которые не исполняют или ненадлежащим образом исполняют обязательства по оплате электрической энергии, и о необходимости введения в отношении таких потребителей ограничения режима потребления электрической энергии.

91. В случае приобретения исполнителями коммунальных услуг электрической энергии у гарантирующего поставщика в целях оказания коммунальной услуги по электроснабжению гражданам-потребителям стоимость электрической энергии определяется в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил, установленными для граждан-потребителей.

92. Исполнители коммунальных услуг при предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению применяют положения раздела XII настоящих Правил, если иное не установлено жилищным законодательством Российской Федерации.

Положения пунктов 88 - 92 настоящих Правил применяются также к иным потребителям, приравненным в соответствии с нормативными правовыми актами в области государственного регулирования тарифов к категории граждан-потребителей.

108. Поставка электрической энергии (мощности) гражданам-потребителям и приравненным к ним в соответствии с нормативными правовыми актами в области государственного регулирования тарифов группам (категориям) потребителей (покупателей) в объеме всего фактического потребления, а исполнителям коммунальной услуги по электроснабжению - в объемах электрической энергии (мощности), определяемых в соответствии с пунктом 89 настоящих Правил, осуществляется по регулируемым ценам (тарифам).

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
(с изменениями от 21 июля 2008 г., 29 июля 2010 г.)

Правила
предоставления коммунальных услуг гражданам
(утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307)
(с изменениями от 29 июля 2010 г.)

1.Настоящие Правила регулируют отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, ответственность, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении и порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

2. Действие настоящих Правил распространяется на отношения, касающиеся предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим на законных основаниях в жилых помещениях частного, государственного и муниципального жилищных фондов.

3. В настоящих Правилах используются следующие определения:
"коммунальные услуги" - деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях;
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;

"потребитель" - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, бытовой газ в баллонах, тепловая энергия, твердое топливо, используемые для предоставления коммунальных услуг;

"жилое помещение" - изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). К жилым помещениям относятся жилой дом, часть жилого дома, квартира, часть квартиры, комната;

"индивидуальный прибор учета" - средство измерения, используемое для определения объемов (количества) потребления коммунальных ресурсов потребителями, проживающими в одном жилом помещении многоквартирного дома или в жилом доме;

"коммунальные услуги надлежащего качества" - коммунальные услуги, отвечающие требованиям настоящих Правил, санитарным и техническим требованиям к режиму, объему и качеству предоставления коммунальных услуг, иным требованиям законодательства Российской Федерации, а также договора, заключаемого исполнителем в соответствии с законодательством Российской Федерации и содержащего условия предоставления коммунальных услуг.

5. Обязательства по предоставлению коммунальных услуг надлежащего качества возникают у исполнителя перед всеми потребителями.

14. Расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу.

15. Размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение и отопление рассчитывается по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
В случае если исполнителем является товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо управляющая организация, то расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами.

17. При применении тарифов, включающих в себя 2 и более составляющие (в частности, расчет стоимости фактически потребленного объема коммунальных ресурсов и расчет стоимости их подачи), размер платы за коммунальные услуги рассчитывается в виде суммы платежей по каждой из этих составляющих.
18. При применении тарифов, дифференцированных по времени суток (дневные и ночные) и (или) потребляемой нагрузке за единицу времени, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов.

49. Исполнитель обязан:
а) предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах;
б) предоставлять потребителю коммунальные услуги надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, настоящими Правилами и договором;
в) заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры или самостоятельно производить коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям;
г) самостоятельно или с привлечением других лиц обслуживать внутридомовые инженерные системы, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги потребителю;
д) устранять аварии, а также выполнять заявки потребителей в сроки, установленные законодательством Российской Федерации и договором;
е) при наличии коллективных (общедомовых) приборов учета ежемесячно, в течение последней недели месяца, снимать их показания и заносить в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета. По требованию потребителя в течение одного рабочего дня, следующего за днем обращения, предоставить потребителю указанный журнал;
ж) производить в установленном разделом VII настоящих Правил порядке уменьшение размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность;
з) вести учет жалоб (заявлений, требований, претензий) потребителей на режим и качество предоставления коммунальных услуг, учет их исполнения;
и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;

С уважением
Хромых Александр Викторович
http://xromix.narod.ru/snt1.html[/B]
 
Цитата
Александр Хромых пишет:
Длительное время на форуме продолжается спор о роли СНТ в электроснабжении садовых участков, полномочиях и обязанностях.

А нет спора о роли.
Есть определённые позиции, которые отстаивает та или иная сторона.
Определившиеся позиции.

По поводу ИСПОЛНИТЕЛЯ КОММУСЛУГ.
СНТ услуги не оказывает. В законе про оказание услуг юрлицом ничего не сказано.
Так же как и про выполнение юрлицом работ.
Уважайте закон.
Есть прецедент: СНТ "Урожайное" по иску к МОЭСК решением суда признано исполнителем коммуслуг.
Что автоматом привело к несоответствию уставной деятельности с реальной деятельностью.

Не пишите много: не читаемо.
 
[QUOTE]KIR пишет:

Цитата
По поводу ИСПОЛНИТЕЛЯ КОММУСЛУГ.
СНТ услуги не оказывает. В законе про оказание услуг юрлицом ничего не сказано.
Так же как и про выполнение юрлицом работ.
Уважайте закон.
Есть прецедент: СНТ "Урожайное" по иску к МОЭСК решением суда признано исполнителем коммуслуг.
Что автоматом привело к несоответствию уставной деятельности с реальной деятельностью.
Ответ
Редкий случай,когда я абсолютно согласен.СНТ может оказывать некоторые услуги,но не обязана.Это отличает ее от исполнителя коммунальных услуг,
которые по уставам созданы для оказания услуг. А СНТ - для СОДЕЙСТВИЯ.
Каждый народ имеет те суды,которые он имеет и которые имеют его.Суды общей юрисдикции а этим темам не готовы абсолютно , арбитражные на полпути.
Поэтому задача-ситуацию излагать просто и доходчиво,в том числе и судьям.
Они в большинстве гуманитарии и дамы
 
Цитата
FedBA пишет:
А СНТ - для СОДЕЙСТВИЯ.
Вы ничего не перепутали?
Вот цитата из ФЗ-66 :
Цитата
Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.
Где вы увидели СОДЕЙСТВИЕ?
 
KIR пишет:
Цитата

FedBA пишет:
А СНТ - для СОДЕЙСТВИЯ.
Вы ничего не перепутали?

ОТВЕЧАЮ: Я ошибаюсь, но точно также как сапер.
Нашими оппонентами являются прежде всего чиновники ФСТ РФ , ФАС РФ и
т.д.,а не ЗАКОН
А на их поле Закон понимается следующим образом
""К юридическим лицам - некоммерческим организациям, на которых распространяется вышеуказанная плата, относятся:
- садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие объединения граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческие организации, учрежденные гражданами на добровольных началах ДЛЯ СОДЕЙСТВИЯ ЕЕ ЧЛЕНАМ в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства""
 
Цитата
FedBA пишет:
ОТВЕЧАЮ: Я ошибаюсь, но точно также как сапер.
Всё. Ваш лимит исчерпан.
Цитата
А на их поле Закон понимается следующим образом
Ну есть такое ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
А закон даёт указание как это определение ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
 
В части 1 ст. 4 66-ФЗ говорится:
Цитата
Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.
Г-н KIR неправильно ставит акценты. Здесь говорится, что СНТ могут создаваться для получения земли. Этот вариант используется при получении земли для коттеджного строительства скрытого под дачное партнёрство или кооператив. Однако, это способ не типовой и, как правило, участки выдаются льготным категориям населения местной администрацией.
 
Знаете что Вова - ВЫ ОТКРОЙТЕ ФЗ-66 и прочитайте.
А потом подотритесь , когда говорите о типовом и не типовом.
Вам и им никто права нарушать закон не давал.
Порядок один.
Вопрос есть?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)



Юридический форум для землевладельцев, владельцев загородной недвижимости, садоводов, владельцев земельных участков. На форуме участники обсуждают вопросы землепользования, приватизации, дарения, наследования, собственности на недвижимость, в т. ч. землю. Обсуждают юридические аспекты деятельности государственных органов, некоммерческих объединений граждан и т. д.
На главную Написать письмо Карта сайта
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти        Регистрация
Единая Россия
Аудит, оценка бухгалтерии для садоводов
Задать вопрос
 
Юридические услуги
Воспользовались ли вы «Дачной амнистей»?







  
  © 2009—2012 Центр правовой поддержки российского садовода
Использование материалов ЦППСР разрешено только
при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат их авторам.





Rambler's Top100